Hallo Forengemeinde,


habe mich soeben hier angemeldet, da ich zum Thema beim Bemühen von Google schon oft auf dieses hilfreiche Forum gestoßen bin.
Hier zu meiner Situation:

Ich studiere aktuell in Berlin und habe die deutsche Staatsangehörigkeit.
Meine Verlobte ist Mexikanerin und hält sich aktuell zum Studieren an derselben Hochschule wie ich mit einem Studentenvisum hier auf. Dieses läuft am 30. September 2016 ab.
Da wir zusammen bleiben möchten und schon länger zusammen leben, möchten wir hier in Deutschland heiraten, sodass sie eine AE erhält. Anschließend ist es ihr Ziel, hier auch Deutsch zu lernen und eine Stelle in ihrer Profession zu finden. Finanziell abgesichert wird sie momentan von ihrem Bruder.

Hier meine Fragen:
1.:
Im Standesamt Kreuzberg haben wir bereits vorgesprochen, allerdings eine Woche nach dem Wechsel unseres Wohnsitzes in einen anderen Bezirk innerhalb Berlins. Ist die "Fremd"-Vorsprache für das nun zuständige Standesamt noch gültig oder muss diese erneut durchgeführt werden?

2.:
Die folgenden Voraussetzungen werden an uns (lt. Standesamt Kreuzberg) gestellt, um die Ehe anzumelden:

• Abschrift aus dem Geburtenregister (habe ich heute in meinem Geburtsort beantragt, kein Thema)
• Meldebescheinigung (haben wir beide nun für unseren neuen Wohnsitz)
• Geburtsurkunde und Ledigkeitsbescheinigung aus México; das ganze dann vom beeidigten Übersetzer umtexten lassen (sie schickt im Lauf der nächsten zwei Wochen einen Verwandten in ihr zuständiges registro civil in México und lässt die Papiere per Express hier nach DE versenden —einen Übersetzer suchen wir momentan)
• Dolmetscher (bekommen wir)
• bei ihr eine formlose Erklärung ihres gesicherten Einkommens, unterschrieben von ihrem Bruder (die erhält sie zum Glück im Lauf der nächsten Woche, da er gerade zu Besuch in DE ist)

Wie sieht das Timing also aus? Beim Standesamt in Kreuzberg war man sehr positiv und meinte, wir lägen noch gut in der Zeit (das war vor zwei Wochen). Also Übersetzungen anfertigen, Eheschließung anmelden, Ehe schließen und die AE bei der ABH beantragen wären die wichtigsten Dinge, die jeweils am meisten Zeit verspeisen.

Hat jemand diesbezüglich Erfahrung und kann mir sagen, ob es noch bis zum 30. September 16 okay ist mit der Zeit?


Beste Grüße,
Euda

Hallo Lila,


Die Apostille wird ebenfalls benötigt — habe ich in der obigen Auflistung vergessen.
Habe gestern mit ein paar Übersetzern gesprochen, die meinten, sie könnten mir das ganze binnen einer Woche anfertigen. Reicht es eigentlich, wenn zur Anmeldung zur Eheschließung nur eine Meldebescheinigung eingereicht wird (etwa meine) oder müssen die beider Partner vorliegen?

Grüße,
Euda

Alles klar, danke für die Info! Ein paar weitere Fragen:
Wenn das Standesamt unseres Bezirks nicht genug Kapazitäten hat oder inkompetent ist, kann man sich doch auch in einem anderen Standesamt trauen? Wie verläuft das und ab welchem Zeitpunkt übernimmt das bevorzugte Amt dann die Verantwortung über die Eheschließung. Ist es dann auch für die Kommunikation mit dem OLG zur Prüfung der ausländischen Unterlagen verantwortlich, oder allein für die Trauung (sodass wir Inkompetenz und Ressourcenmangel im Zweifelsfall alternativlos ausgeliefert wären...)?

Grüße,
Euda

Euda schrieb am 19.06.2016 um 15:24:04:


Es ist das Wohnsitzstandesamt für die Vorbereitung der Unterlagen für das Kammergericht in Berlin verantwortlich. Bevor die Verlobte irgendwelche Urkunden zusammenstellen lässt geht zu diesem und lasst euch eine Checkliste geben.

Dein bevorzugtes Standesamt übernimmt, wenn die Ehevoraussetzungen vorhanden und geprüft sind. Das muss man dem Wohnsitzstandesamt mitteilen, damit die Unterlagen weitergeleitet werden.

Lust haben wie auf den Papierkrieg natürlich nicht.
Wie sähe die Prozedur in Dänemark denn aus? Anschließend können wir direkt in Berlin zur ABH und die AE beantragen?

Danke für die freundliche Hilfe. Sind scheinbar viele erfahrene und hilfsbereite Nutzer hier!

Euda schrieb am 19.06.2016 um 19:02:25:


Ja. Ihr müsst nur darauf achten, dass die Heirat in Dänemark und anschließende Beantragung der AE bei der ABH in Deutschland noch während der Gültigkeit ihrer derzeitigen AE als Studentin erfolgen.

Aber der Papierkrieg ist wirklich nicht so schlimm, wie es sich am Anfang vielleicht anhört. Wir hatten die Unterlagen alle innerhalb einer Woche zusammen inklusive Apostille und Übersetzung bei den mexikanischen Unterlagen (für die Nachregistrierung der in Mexiko geschlossenen Ehe, die Unterlagen dafür sind aber weitgehend identisch zu den von dir genannten). Die zuständige Standesbeamtin hat in unserem Fall auch sehr gut und schnell gearbeitet (Standesamt Berlin-Mitte). Bei euch kommt aber natürlich noch die Bearbeitungszeit des Gerichts dazu, die hat man bei der Nachregistrierung nicht.

Euda schrieb am 20.06.2016 um 10:03:19:

Das mußt du selber entscheiden, wie schnell du eine Ledigkeitsbescheinigung von deiner Freundin bekommt.
Meines Wissens muss eine Ledigkeitsbescheinigung von jedem Land gebracht werden, in dem man ab dem 18. Lebensjahr gewohnt hat.
Bei einem Deuschen reicht oftmals die erweiterte Meldebescheinigung.

Euda schrieb am 20.06.2016 um 10:03:19:

Nein.

Euda schrieb am 20.06.2016 um 10:03:19:

Englisch, Deutsch oder Dänisch.
Welcher Übersetzer das machen darf, mußt du beim jeweiligen Standesamt erfragen.

Euda schrieb am 20.06.2016 um 10:03:19:

Siehe Antwort # 9

Danke für's Teilen deiner Erfahrungen, okatomy!

Wenn wir ohnehin die Geburtsurkunde mit Apostille aus México brauchen und in Deutschland erst übersetzen lassen müssen, wäre es doch sinnvoll, direkt auch (ob letztendlich gefordert oder nicht) eine Familienstandsbescheinigung dort zu beantragen. Tønder schreibt etwa
Zitat:


, während in der PDF von Sønderborg folgendes steht:

Zitat:


Die Anforderungen Tønders sind für mich eindeutig (mit Ledigkeitsbescheinigung aus dem Heimatland, also auch Übersetzung).

Bei Sønderborg sieht es danach aus, als akzeptierten sie auch die normale erweiterte Meldebescheinigung vom Bürgeramt in Deutschland. Habe dort vorhin angerufen und herausgefunden, dass ich die Dokumente von einem hier in DE beeidigten Übersetzer übersetzen lassen kann. Freundliche Beratung dort und mit Deutsch scheinen die keine Probleme zu haben.

Ja macht das, wenn es zeitlich passt lass alles Apostellieren und bringe die Unterlagen so wie das Dt. Standesamt es wünscht und gehe nach DK nur weil da schneller Termine zu bekommen sind.

Danach kannnst du dann hier aufs Standesamt gehen und mit allen Unterlagen die Ehe nicht nur Eintragen / anerkennen lassen sondern auch nachbeurkunden, du bekommst dann zustätzlich eine deutsche Eheurkunde.

Letzteres haben meine Frau und ich nicht gemacht da unser Grund auf DK auszuweichen die teure Urkundenüberprüfung (Drittstaat) gewesen ist und kein rein zeitlicher Faktor wie bei dir. Die Nachbeurkundung ist aber optional aber falls ohen große Hürden möglich dennoch empfehlenswert, aber auch ohne Nachbeurkundung wird man als verheiratet ind Melderegister geschrieben une man kann die Steuerklasse welcheln und man kann einen gemeinsamen Familiennamen wählen (Das muss man auf jeden fall eh hier auf dem Standesamt machen, in DK werden keine Namen geändert).

Die mexikanischen Konsulate können auch Ledigkeitszeugnisse erteilen. Kann für Dänemark ausreichen.

Hier steht beschrieben wir man eine dänische Urkunde mit einer Apostille versehen lassen kann. Das geht sogar per Post. http://um.dk/en/travel-and-residence/legalisation/how-do-i-find-the-legalisation...

Euda schrieb am 21.06.2016 um 17:07:08:

... den würde ich hier weniger sehen, da deine Freundin bereits zwecks des Studiums nach Deutschland kam und auch nach deinen Beiträgen nicht zu erkennen ist, dass sie die Ehe zwingend benötigt, um hier in Deutschland leben zu können.

Euda schrieb am 21.06.2016 um 17:47:58:


Ich würde mir in eurem Fall keine Sorgen wegen eines möglichen Scheineheverdachts machen. Ihr wohnt ja offensichtlich schon zusammen, der Altersunterschied ist auch nicht enorm groß und ihr sprecht beide Englisch. Scheineheverdacht kommt eher auf, wenn sich ein Paar z. B. erst sehr kurz kennt, kaum persönlich gesehen hat, keine gemeinsame Sprache spricht oder Ähnliches.

Aber da du schreibst, dass sie kein Deutsch kann, hier noch der Hinweis, dass sie für die AE einfache Deutschkenntnisse nachweisen muss. Sie braucht also ein A1-Zertifikat. Hat sie das?

Nach meinen Recherchen kann die Aufenthaltserlaubnis zum Studieren die Voraussetzung eines A1-Zertifikats ersetzen. Auh wäre sie bereit,direkt nach dem Studium einen Sprachkurs zu beginnen. Ist also doch nicht möglich?

In Berlin ist es sehr einfach, ohne Deutschkenntnisse im Alltag auszukommen, da Englischkenntnisse dort im Vgl. zu anderen Städten sehr verbreitet sind. Ihr Studentenvisum endet allerdings am 30. September. Was ich also meine: Wenn wir nun während ihres Studienaufenthalts heiraten, kann sie dann (auch ohne A1-Zertifikat) ihr Visum bei der ABH auf drei Jahre verlängern?

Euda schrieb am 21.06.2016 um 20:09:22:

Erstens hat deine Freundin kein Visum mehr, sondern bereits eine AE (zum Studieren) und zweitens bekommt sie ohne A1 keine AE, sondern höchstens eine befristete FB. Die Zeit hierfür sollte sie nutzen um deutsch zu lernen.

Euda schrieb am 21.06.2016 um 21:26:51:

Nein, ein Kursbesuch ist dazu nicht nötig. Wo sie Deutsch lernt bleibt ihr unbenommen. Nur die Prüfung muss sie bei einem zertifizierten Institut ablegen.

Heiratet doch in Kopenhagen. Dort braucht man keine Geburtsurkunden und als Ledigkeitsnachweis reicht eine deutsche Melde bzw. Aufenthaltsbescheinigung. Außerdem ist das Außenministerium gleich vor Ort, sodass ihr die Urkunde sofort legalisieren lassen könnt. Die Anreise ist auch nicht so kompliziert
Eine Übernachtung dort reicht schon aus (man muss die original Unterlagen am Tag vor der Hochzeit vorlegen).

http://international.kk.dk/marriedincph

Wir haben 2014 in Kopenhagen geheiratet und brauchten keine "Familienstandsbescheinigung aus dem Heimatland". Nur eine Aufenthaltsbescheinigung der Gemeinde wo meine Frau gemeldet war auf der "ledig" stand. Auch keine Geburtsurkunde.
Mein Schwager hat dort 2015 geheiratet, da wurde das auch nicht verlangt.
Die von dir verlinkte Seite bezieht sich auf ganz Dänemark, da verlangen einzelne Standesämter eine Geburtsurkunde und einen Ledigkeitsnachweis aus dem Heimatland. Kopenhagen will beides nicht haben. Man kann ja auch einfach per Email anfragen (Bryllup@kff.kk.dk) ob es noch so ist.

In Berlin gibt es ein Onlinebuchungssystem für Termine. Wenn sie bisher eine AE als Studentin hatte, müsst ihr dieses Mal noch zur Abteilung für Studenten. Ich glaube, da werden die Termine nicht so lange im Voraus vergeben, aber schaut einfach mal im Buchungssystem nach.l

Der LU muß gesichert sein, dazu zählt auch ein ausreichender KV Schutz, womit es bei der Verlängerung der AE schon zu Problemen können wird, da es an den allgemeinen Erteilvoraussetzungen nach § 5 AufenthG fehlt.

Wenn ihr verheiratet seid und sie eine Aufenthaltserlaubnis gemäß § 28 AufenthG beantragt, braucht sie nicht den Lebensunterhalt zu sichern also ist auch keine KV nachweisen.

Natürlich dann eine KV organisieren..

Euda schrieb am 12.07.2016 um 12:03:06:

... was man i.d.R. gemäß des AufenthG mit einer VE macht. Eine formlose Erklärung wird die ABH wohl nicht akzeptieren, weil diese nicht gegenüber der ABH greift und somit nicht rechtsicher ist. Auch würde eine formlose Erklärung die Solvenz des Verwandten in keiner Form belegen.

Haben uns am Donnerstag nun in Ribe in Dänemark verheiratet — soweit also alles wie geplant verlaufen. Haben zwei internationale Eheurkunden erhalten, wovon wir ein Exemplar nach Kopenhagen zur Apostillierung versenden werden. Können wir mit der Eheurkunde, dem A1-Zertifikat und den sonstigen Unterlagen (Passport, Visum und alles was zum Beantragen des Studienaufenthalts notwendig war) dann zur ABH (Termin dort ist Mitte September) oder ist vorher noch eine Nachregistrierung der Ehe beim Standesamt in Deutschland oder beim registro civil in México erforderlich?

Und — da ich auf einer privaten Hochschule studiere und nicht eigenständig bei einer gesetzlichen KV versichert bin — kann mir noch jemand bestätigen, dass für die Verlängerung der AE die private KV für meine Partnerin nicht benötigt wird?

Aras schrieb am 29.07.2016 um 09:24:04:



Danke!
Kann mir das sonst noch jemand bestätigen? Denn auf der PDF zu unserem ABH-Termin steht folgendes:

"Erforderliche Unterlagen:
....
Mietvertrag mit Angabe der aktuellen Miethöhe
in Original und Kopie
(Für Ehepartner, Eltern oder Kinder von Deutschen bei der erstmaligen Beantragung der Aufenthaltserlaubnis nicht erforderlich.)
...
Krankenversicherung
Der Nachweis eines gesicherten Lebensunterhalts umfasst auch einen ausreichenden Krankenversicherungsschutz. Gesetzlich Krankenversicherte sind ausreichend versichert. Privat Krankenversicherte müssen auf Art und Umfang ihrer Krankenversicherung achten. Für mehr Informationen dazu bitte das Merkblatt lesen.
(Für Ehepartner, Eltern oder Kinder von Deutschen bei der erstmaligen Beantragung der Aufenthaltserlaubnis nicht erforderlich.)
...
Nachweise zum Lebensunterhalt der Familie in der
Bedarfsgemeinschaft
Bei der Berechnung des Lebensunterhalt werden auch die Personen einbezogen, mit denen ein Ausländer in einer Bedarfsgemeinschaft zusammenlebt oder denen er zum Unterhalt verpflichtet ist. Zu einer Bedarfsgemeinschaft zählen insbesondere Paare oder Elternteile und mit ihnen in einer gemeinsamen Wohnung lebende ledige Kinder vor Vollendung des 25. Lebensjahres.
Die folgenden Nachweise zum Einkommen sind deshalb von allen Familienangehörigen in der Bedarfsgemeinschaft mit eigenem Einkommen vorzulegen.
Bei Arbeitnehmern: Arbeitsvertrag, aktuelle Arbeitsbescheinigung (nicht älter als 14 Tage), die letzten 6 Lohnabrechnungen, bei Verlängerung der Aufenthaltserlaubnis zusätzlich einen aktuellen Rentenversicherungsverlauf; alles im Original und in Kopie
Bei Selbstständigen: vom Steuerberater, Wirtschaftsprüfer oder Steuerbevollmächtigten ausgefüllter Prüfungsbericht zusammen mit den darin genannten Unterlagen, wie z.B. Handelsregisterauszug (s. bei Formulare)
Ggf. ein aktueller Bescheid (z. B. des Jobcenters) über den Bezug von öffentlichen Leistungen im Original und in Kopie
(Für Ehepartner, Eltern oder Kinder von Deutschen bei der erstmaligen Beantragung der Aufenthaltserlaubnis nicht erforderlich.)"
"


Sehr verwirrend das ganze. Bitte hier nochmal um Aufklärung.

Beste Grüsse,
Euda

Vielen Dank für die Aufklärung. Nun hab ich jedoch noch direkt in 28.1 einen Verweis und einen Paragraph davor etwas gefunden, das mich schon wieder stutzig macht:

Zitat:


Und dann in 27.1:

Zitat:



- Ich studiere an einer privaten Hochschule
- habe kein eigenes Einkommen
- bekomme meinen Unterhalt von den Eltern
- bin unter 25

Es besteht also, so ich es richtig verstehe, dank der Voraussetzungen nur ein Ermessensweg zur Erteilung der AE?

Danke für die Auskunft. War schon am Schwitzen, nachdem ich den Text las.

Update:
Wir hatten heute unseren Termin bei der Ausländerbehörde. Gemeinsam sind wir dort erschienen, hatten jedoch den falschen Termin (wir hätten einen Termin für die Aufenthaltserlaubnis für Studenten anstelle des "AE für Ehepartner, Eltern und Kinder" wählen sollen). Dennoch ist alles bestens verlaufen. Vorlegen mussten wir die dänische Heiratsurkunde mit Apostille, das A1-Zertifikat, ihren Passport und meinen Personalausweis. Anschließend noch einen Erklärung unterschreiben, dass wir unsere eheliche Lebensgemeinschaft in Berlin führen und nicht ändern werden. Nach ca. 20 Minuten verließen wir auch schon das Gebäude mit einer neuen AE bis September 2019.

An dieser Stelle somit ein großes Dankeschön an alle, die sich in dieser großartigen und bemerkenswert kompetenten Community um Auskunft bemühen und an diejenigen, die diese Plattform betreiben und moderieren. Ohne Eure Auskunft hätte sich alles wesentlich komplizierter und kostspielig gestaltet oder wäre sogar schief gegangen, da ich mich hier so unkompliziert informieren konnte.
Werde noch eine Spende da lassen und hoffe, dass dieser Thread Paaren in ähnlichen Szenarien in Zukunft helfen wird.

Eine letzte Frage hätte ich noch. Wir haben unsere Ehe noch nicht nachregistriert. Wenn wir das nun tun und im Rahmen unsere Namen ändern, werden dann unsere Passports/IDs oder weitere Papiere ungültig und müssen wir diese anschließend durch weitere Behördengänge aktualisieren?


Beste Grüße,
Euda

Natürlich braucht Ihr neue Ausweise wenn Ihr eine Namenserklärung abgebt und sich dadurch der Name ändert.

Du als Deutscher brauchst im Falle einer Namensänderung einen neuen Perso und Pass, Sie braucht zumindest einen neuen eAT und falls die deutsche Namenserklärung auch in Mexiko Gültigkeit hat einen neuen Heimatpass.