Hallo Ihr Lieben, lang ist es her.
Gruss an alle die sich an mich erinnern.

Mir wurde folgende Problemstellung herangetragen: Kenianische Staatsbürgerin erhält FZV und hat in Ihrem Antrag bei der Deutschen Botschaft auch Ihren beiden Kinder (17 + 13) erwähnt.
Da die Dokumentenüberprüfung der Kinder noch nicht abgeschlossen war, reist die Frau vorab allein nach Deutschland und heiratet. Als das Visum für die 13 jährige beantragt wird, wird seitens der Botschaft ein DNA Test nunmehr verlangt !
Dieser wurde gemacht und 99% Mutter !
Zwischenzeitlich verliert der Ehemann den Job und ABH teilt mit, das das zu Grunde liegende Einkommen nicht reicht um eine Aufenthalsgenehmigung für das 13 jährige Kind auszustellen!
Fall ruht, da so schnell kein Einkommen kommt.
Nach etwa 8 Monaten reist die kenianische Frau nach Kenia und sucht die Dt. Botschaft auf um die Dokumente des Kindes dort abzuholen.
Aber Botschaft gibt die Dokumente nicht heraus sondern verlangt, dass die ABH ein Schreiben sendet, das der Antrag zurückgezogen wurde ?

Kann DAS sein ?
Eine Mutter erhält auf schriftlichen Antrag die Dokumente nicht zurück ?

Ich habe keine Antwort gefunden, das so eine Vorgehensweise legitim ist. Ich denke jeder kann immer seine Dokumente zurück verlangen.

Deutscher Staatsbürger seit Geburt - aber nicht Vater des Kindes.
(Kenianische Frau war seit vielen Jahren verwitwet und allein erziehend).

Ja, mal abwarten. Obwohl wenn ich solche Sachen höre, mir immer die Hutschnur hochgeht.
Minderjähriges Kind verbleibt im Heimatland. Was ist mit dem guten alten GG Artikel 6 Abs.2 +3 sowie Abs. 5
Die Frau hat es auf jeden Fall innerhalb eines Jahres schon bis zum B2/2 Level gebracht. Trotz der Umstände (oder grad deswegen)

Aras schrieb am 24.07.2014 um 23:07:22:


Aber dafür Bedarf es der original Docs die in der Botschaft sind 

Mir ist v.a. unverständlich, warum der Vater irgendeinen Antrag zurücknehmen soll. Die Mutter ist doch Antragstellerin im Visumverfahren. Soll sie doch - wenn überhaupt irgendwer - den Antrag zurücknehmen.

Petersburger schrieb am 25.07.2014 um 10:36:17:

Die Urkundenüberprüfung ist komplett abgeschlossen. Danach kam noch der Abstammungstest, welcher auch positiv abgeschlossen wurde.

tapir schrieb am 25.07.2014 um 10:30:10:

Sorry, wenn ich mich falsch ausgedrückt hae. Es wurde NICHT der Vater zum Rückzug des Antrages aufgefordert sondern die in der AV vorstellige Mutter.

Petersburger schrieb am 25.07.2014 um 10:36:17:


Hi,

ach bitte, als wenn sich die Grundlage für die Entscheidung nur und auschließlich am Vorhandensein der Originalpapiere belegen ließe. Bei einer Ablehnung werden die Dokumente doch auch sofort ausgehändigt, ohne dass man sich wegen eines möglichen Widerspruchs und möglicher Begründung der Ablehnung Gedanken machen würde...

Ich verstehe, dass Du die Vorgehensweise Deiner Kollegen zumindest nicht offen kritisieren magst. Ich nehme auch zur Kenntnis, dass es also offensichtlich keine Verfügung Deiner Behörde bezüglich der Behandlung entsprechender Papiere in solchen Fällen gibt.

Trotzdem können, auch wenn eine AV relativ frei in ihrer Entscheidung diesbezüglich zu sein scheint, nicht Willkür und / oder nötigende Verfahrensweisen unwidersprochen in dieser Form Raum greifen.

Dies umso mehr, nachdem der TS sogar noch seine ergänzende Schilderung aus #10 hier dargelegt hat...

@Noahpapa
Wie gesagt, wenn es sicher ist, die Antragstellerin und / oder ihr Mann da nicht etwas missverstanden haben können, würde ich den Bürgerservice des AA kontaktieren oder sogar eine Sachaufsichtsbeschwerde an das AA adressieren.

Gruß

Einbeck schrieb am 25.07.2014 um 23:11:35:


Hallo,

ein formloser Rechtsbehelf gegen eine Sachentscheidung.
Der kleine Bruder der "Dienstaufsichtsbeschwerde".
Hätte angenommen, dass diese sogar im AA bekannt wäre...

Insofern ist dies, als eines der geringsten Beschwerdemittel, alles andere als eine "Kanone", oder?

Zitat:


Aus diesem Grund habe ich darauf hingewiesen, dass der Vorgang im geschilderten Ablauf / inhaltlichen Tenor verifiziert werden sollte.

Denn grundsätzlich...

Zitat:


...stimme ich Dir darin zu. Allein mir fehlt der Glaube, dass man im konkreten Fall, also bei der betreffenden AV in Nairobi, Antworten per Mail oder, bei persönlicher Intervention vor Ort, einen zuständigen Entsandten (also nicht HOD...) zu Gesicht bekommt. Ist aber nur meine subjektive Bewertung eigener Erfahrungen.

Zitat:


Eben.

Zitat:


Völlig korrekt. Würde ich auch nicht.
Jedoch, immer vorausgesetzt, der Sachverhalt trifft real so zu, wie geschildert:
Dann stelle ich dem Antragsteller kein Ultimatum, indem ich ihn zu nötigen versuche, den gestellten Antrag zurückzunehmen, damir dieser an seine benötigten Originalunterlagen herankommt.
Sondern dann weise ich ihn vorher auf mögliche Folgen hin, nämlich auf die, dass sein Antrag dann nicht bearbeitet werden kann oder abgelehnt werden muss.
Besteht er dann auf die Aushändigung, lehne ich seinen Antrag ab - mit ordentlicher Rechtbehelfsbelehrung.
Das, und nur das, kann meiner Meinung nach der richtige Weg sein.
Meine eigene Behörde, und ich als Teil dieser, arbeitet jedenfalls so.

Zitat:


Nun - meine Frau hat seinerzeit nur eine einzige Geburtsurkunde ihres Sones erhalten.
Meine Frau hat, bei dem Antrag FZF ihres Sohnes zu uns, bei der AV in Nairobi durchaus das Original der Geburtsurkunde zum Antrag mit aushändigen müssen.
Mir behagte dies nicht, ich ließ sie extra nachfragen und habe diesbezüglich persönlich, anlässlich einer Intervention wegen Nichtannahme ihres Antrags ("too late, Lunchtime" - trotz Termins 2 Std. vorher und wartens seit 2 Std. ...) persönlich mit der dt. OK gesprochen. Diese bestand auf Abgabe des Originals.

Zitat:


Hätte ich auch angenommen. War mir auch so bekannt, da andere AVen dies so handhaben.
Die in Nairobi offensichtlich nicht.

Und deswegen, "Lieber Herr Einbeck" (wie man sich wohl so schön innerhalb des AA anspricht), wegen all meiner Erfahrungen mit AVen vorher und der in Nairobi im Speziellen, hört sich der geschilderte Sachverhalt des TS für mich persönlich(!) plausibel an. Und aufgrund all dessen betrachte ich auch den Versuch eines Kontakts per E-Mail hier, in diesem Einzelfall(?), als nicht mehr zielführend und die Ausübung sanften Drucks, über den Bürgerservice oder mittels der Sachaufsichtsbeschwerde, als das Mittel der Wahl.
Wie gesagt - zumindest in diesem geschilderten Fall und immer vorausgesetzt, die Schilderung entspricht dem tatsächlichen Geschehensablauf.

Just my two cents.

Gruß