Hallo liebe Leser,

wir bitten um Ihre/Eure Hilfe. Für uns steht fest, wir wollen heitaten und gemeinsam in Deutschland leben. Das Problem ist, dass Sie im Iran (als Muslima) und ich in Deutschland (als Christ) lebe und wir befürchten müssen, grosse Probleme zu bekommen, wenn wir unüblegt handeln.

Wir erhoffen uns Rat von Paaren, die vor den gleichen Problemen standen, wie wir jetzt. Oder erbitten uns Rat von Experten, die uns neben den rechtliche Aspekten einer Eheschließung zwischen einer Muslima und einem Christen, vor allem auch die Gefahren aufzeigen können.

Wir bitten daher um Ihre/Eure ernstgemeinten Ratschläge und Hilfe.

Folgende Vorstellungen haben wir an unser gemeinsames zukünftiges Leben.
- Wir möchten beide in Deutschland leben
- Sie/Ich möchten ohne Probleme Ihre Familie im Iran besuchen können
- Durch meinen Beruf bereise ich mehrfach im Jahr den Iran.


1) Konvertieren zum Islam
Uns ist bewusst, dass Sie als Muslima nach der hisigen Rechtssprechung nur einen Muslimen heiraten darf. Dies ist eine Möglichkeit die ich in betracht ziehe. Aber:

- Welche Konsequenzen (Vor-/Nachteile) hätte dies für uns?
- Wer kennt sich hier aus und kann Auskunft geben?
* Über qualifizierte Beiträge, egal welcher Religionszugehörigkeit würden wir uns sehr freuen - besonders über solche, die diesen Schritt gewählt haben *


2) Heirat in Deutschland
Wenn wir hier in Deutschland heiraten - Sie als Muslima, ich als Christ - welche
Schritte sind erforderlich und welche Risiken gehen wir beide ein, wenn wir o.g. Punkte beibehalten wollen (...und liebe Leser, wir sind uns der Gefahren bewusst, wollen diese aber nochmals genauer aufgezeigt bekommen).

- Welche Schritte sind hierzu erfordelich?
- Was passiert (worse/best-case) wenn Sie nach der Heirat mit den entsprechenden Dokumenten zurück in den Iran reist und diese beglaubigen lassen möchte.
- Welche Möglichkeiten nach der dt. Rechtsprechung gibt es, dass Sie nach der Heirat hier bleiben darf, weil die Gefahren zu groß sind zurückzureisen? Wie gut sind die Chancen nach einer Heirat in Deutschland, dass Sie eine Aufenthaltsgenehmigung erhält?
- Welche Auswirkungen würden sich hieraus auf unsere o.g. Vorstellung für unser gemeinsames zukünftiges Leben ergeben (Besuch der Familie, zukünftige Arbeit im Iran)?


3) Welche anderen Möglichkeiten gibt es?


Liebe Leser, wir erbitten Ihren/Euren Rat, sei es nun, dass Sie/Ihr selber ein ähnliches Problem hatten, oder jemanden kennen der Auskunft hierüber geben kann, oder sich beruflich mit dem Thema beschäftigt.

Auf jeden Fall wünschen wir allen Lesern ein frohes, gesundes und glückliches neues JAHR 2006!!!

Vielen Dank im Voraus für Eure Hilfe und Bemühngen.

Liebe Grüße
Ceo

Hi,

Wie geschrieben, ihr Aufenthalt in D ist nach der Heirat kein Problem.

Meine Meinung:
Aber das mit der religiösen Einstellung im Iran könnte ein Problem werden.
Die sind ja nicht gerade als Tolerant bekannt und wenn sie einen Christen heiratet, könntet Ihr beide dort sehr ernste Probleme bekommen.
Wenn der Iran die Heirat nicht annerkennt (eben weil Du Christ bist), dann lebst Du unehelich mit einer iranischen Muslima zusammen. Da reagieren die sehr empfindlich.
Selbst wenn sie nicht in den Iran fliegt, könntest auch Du dort bei den beruflichen Aufenthalten Ärger bekommen.

Aber normalerweise ist der Islam toleranter.
Bist Du da so sicher, daß Du als Christ sie nicht heiraten darfst?
Frage doch mal telefonisch (also anonym) bei der iranischen Botschaft.
Oder gehe zur nächsten Moschee und frage dort. Vielleicht könnt ihr hier nach islamischen Regeln heiraten. Fragt sich dann nur, ob der Iran das anerkennt.
In der Moschee sind vielleicht auch Iraner, die Dir näheres sagen können.

Am sichersten wäre es, wenn Du im Iran konvertierst. Du scheinst ja gläubiger Christ zu sein und wenn Du in der Kirche bleibst dürfte das im Iran niemanden kümmern.
Und Dein Pfarrer oder Pastor müsste dafür auch Verständtnis haben.

Ein weiteres Thema wäre ihre Familie. Was sagen die denn dazu?

Wie gesagt, das gilt alles nur, wenn Ihr danach noch in den Iran wollt. In D ist es vollkommen egal, wie Ihr das mit der Religion haltet und wenn ihr verheiratet seid, kann sie auf jeden Fall hier bleiben.

Ein Paar in der Bekanntschaft lebt harmonisch mit diesen beiden Religionen.
Er ist Moslem aus Gambia und gibt sich das volle Programm, betet 5 x am Tag, Ramadan usw...
Sie ist aktive Chistin und arbeitet ehrenamtlich in ihrer Gemeinde für Kinder usw.
Sie fastet im Ramadan etwas mit, trinkt am Tag höchstens Tee und isst keine warmen Mahlzeiten, Schokolade o.ä..
Er beteiligt sich manchmal an ihrer Gemeindearbeit und kommt auch mal mit zum Gottesdienst.
 
Viel Glück!

Gruß,
Norbert

Hallo erstmal ein Frohes Neues Jahr an die Gemeinde, soviel Zeit muß im ersten Beitrag 2006 sein

Zum Thema:

Im Iran gibt es in der Tat das Eheverbot der Religionsverschiedenheit, eine Muslima darf einen Christen nevernicht heiraten; selbst wenn das im Ausland (also DE) passieren sollte, wird es dort nicht anerkannt werden. Ihr würdet bei jedem Besuch dort gegen die Religiösen Vorschriften verstoßen und Euch strafbar machen, weil die wilde Ehe ebenfalls unter Strafe steht. Desweiteren hat die wilde Ehe ein lebenslanges Eheverbot zur Folge, d.h. eine spätere Konvertierung würde Euch auch nichts mehr nützen.
Welche Strafen heute darauf stehen weiß ich ned, früher gabs mal Steinigung dadefür.

Bei einer Eheschließung hier in DE wird dieses Eheverbot (Wegen Verstoß gegen Art. 6 EGBGB: ordre public) nicht beachtet, aber es wird immer im Iran zu Problemen führen können.

Zur Eheschließung in DE look in FAQ und 

OLG Stuttgart

für das notwendige Befreiungsverfahren vom (nicht vorhandenen ) iranischen EFZ.

Fazit: Bevor ihr Eure Beziehung "vertieft" macht Euch mit den religiösen Vorschriften vertraut , ggf. hilft die Konvertierung,bevor was Ernsteres aus der Sache wird.

Grüße
Ronny

Brickbat, sorry, aber die Einwilligung der Familie dürfte nicht viel nützen. Ronny hat wohl recht: im Iran zählt so eine Ehe nicht als Ehe, sondern als Verstoß auch gegen das Verbot, unverheiratet zusammenzuleben, und auch wenn ich das iranische Strafgesetzbuch nicht kenne, halte ich das für ein Risiko, das ich an deren Stelle nicht eingehen würde.
Wäre es dir Türkei, wo rechtlich nichts gegen eine solche Ehe spricht, würde ich dir recht geben.

Hallo ceo,

von mir ein paar ausländerrechtliche Anmerkungen dazu:

Zitat:


wenn ein Heiratsvisum bei der Deutschen Auslandsvertretung im Iran erteilt wird und die Eheschließung nach der Einreise nach Deutschland stattfindet, so kann im Anschluss daran eine Aufenthaltserlaubnis in Deutschland beantragt werden. Eine erneute Ausreise ist in diesem Fall nicht notwendig (hab jetzt aber auch nicht gesehen dass fons soetwas geschrieben hat)

Zitat:

nicht ganz: wenn ein Visum zur Eheschließung erteilt wird steht im Regelfall drin: Nur zur Eheschließung mit dem deutschen Staatsangehörigen...., wohnhaft in ....

wenn ihr in Deutschland eine Aufenthaltserlaubnis erteilt wird, steht da die Rechtsgrundlage § 28 Abs. 1 Nr. 1 AufenthG mit drin. Dies bedeutet, dass sie mit einem deutschen Staatsangehörigen verheiratet ist.

wie die iranischen Behörden von der Eheschließung erfahren, kann ich dir leider nicht sagen. Spätestens jedoch, wenn sie dann den Pass bei einer iranischen Behörde vorlegt (z.B. zur Passverlängerung) sehen die Mitarbeiter dann, dass sie verheiratet ist.

Grüße
sunnysunshine

Ceo schrieb am 01.01.2006 um 14:57:56:



Verwäxelst du da was?

Ich schrieb lediglich, dass sie nach der Eheschließung einen Anspruch
auf AE haben wird. Nix zum Thema Ausreise oder Visumverfahren!

Hallo Ihr Lieben,

noch sind wir uns nicht sicher, welchen Weg wir beschreiten werden. Aber wir wollen Euch auf jeden Fall auf dem Laufenden halten, deshalb hier weitere Informationen aus 1. Hand zum Thema - für alle die in Zukunft ein ähnliches Problem haben werden!

Folgende Informationen erhielt ich als Word-Dokument auf meine Anfrage nach Informationen aus der Deutschen Botschaft in Tehran:

_____________________________________

Botschaft der Bundesrepublik Deutschland Teheran / Embassy of the Federal Republic of Germany      Stand: 27.02.2005


MERKBLATT

Eheschliessungen in Iran bzw. mit Bezug zu Iran

1.      Möglichkeiten zur Eheschliessung


1.      Vor iranischen Behörden

Eine Eheschliessung vor iranischen Behörden (Heiratsnotariat) ist nur möglich, wenn mindestens einer der Verlobten die iranische Staatsangehörigkeit besitzt. Die Heiratsurkunde in der Form eines handschriftlichen Heftes wird in der Regel der Ehefrau ausgehändigt. Auf besonderen Antrag kann dem Ehemann eine Zweitschrift erteilt werden.
Gem. Art. 1060 ZGB benötigt eine iranische Frau eine besondere Genehmigung des Innenministeriums zur Eheschliessung mit einem ausländischen Mann. Bei Nichtbeachtung dieser Vorschrift kann der ausländische Ehemann nach iranischem Recht mit Gefängnis von 1 bis 3 Jahren bestraft werden. Zur Beantragung der Genehmigung werden folgende Unterlagen verlangt:
1.      gemeinsamer Formantrag der Verlobten
2.      für den Mann:
- Original und zwei Kopien des Reisepasses, der Geburtsurkunde und der Arbeitserlaubnis
- Bescheinigung über Konvertierung zum Islam, falls die Frau dem muslimischen Glauben
  angehört, der Mann jedoch bislang nicht
- Nachweis der finanziellen Situation des Mannes und notarielle Verpflichtungserklärung des Mannes zur Übernahme der Unterhaltskosten für die Frau und minderjährigen Kinder
- Bescheinigung der Botschaft über die Ehefähigkeit, die Anerkennung der beabsichtigten
Eheschliessung in Deutschland und die Unbescholtenheit des Mannes
- polizeiliches Führungszeugnis
- legalisiertes Scheidungsurteil, falls geschieden
- sechs Passbilder
3.      für die Frau:
- Original und zwei Kopien des Reisepasses und des Personalausweises (alle Seiten)
- notarielle Erlaubnis des Vaters zur Eheschliessung oder Scheidungsurkunde, falls   geschieden
- acht Passbilder
Eine nach iranischen Formvorschriften vollzogene Ehe ist auch für den deutschen Rechtsbereich gültig. Die Anlegung eines Familienbuches kann bei der deutschen Botschaft bzw. nach Rückkehr in die Bundesrepublik Deutschland beim Standesamt beantragt werden.
Ehen mit nichtschiitischen Iranern(innen) richten sich nach dem Recht der jeweiligen Religionsgemeinschaft des künftigen Ehepartners (zum Beispiel bei Partnern zoroastrischen, jüdischen, armenisch-gregorianischen oder syrisch-orthodoxen Glaubens).


2.      Vor der deutschen Botschaft:

Für deutsche Verlobte kommt eine konsularische Eheschliessung gem. § 8 des Konsulargesetzes in der deutschen Botschaft in Teheran in Betracht. Das setzt ua. voraus, dass keiner von beiden gleichzeitig auch die iranische Staatsangehörigkeit besitzt.


3.      In Deutschland:

In Iran wird die Rechtswirksamkeit einer in Deutschland geschlossenen Ehe unter Beteiligung mindestens eines iranischen Staatsangehörigen nur anerkannt, wenn nach der Eheschliessung die Registrierung der Ehe bei der zuständigen iranischen Auslandsvertretung oder in Iran erfolgt. Sie ist an keine Frist gebunden und muss von den Ehegatten selbst veranlasst werden. Sollte die Ehefrau dem Islam angehören, ist eine Anerkennung für den iranischen Rechtsbereich nur möglich, wenn der nichtmuslimische Ehemann vor der Heirat zum Islam übertritt. Entsprechende Bescheinigungen stellt z.B. das Islamische Zentrum Hamburg e.V. aus. Die Nichtregistrierung einer Ehe ist nach iranischem Recht strafbar.
Ein schiitischer Iraner kann mit einer nichtmoslemischen Ehefrau lediglich eine Ehe auf Zeit schließen (muta’a). Bei einer angestrebten Dauerehe muss auch die ausländische Ehefrau zum Islam übertreten.
Ist einer der beiden Verlobten bei der Anmeldung der Eheschliessung nicht anwesend, hat er eine schriftliche Erklärung darüber abzugeben, daß er mit der Anmeldung der Eheschliessung durch den anderen Verlobten einverstanden ist. Diese Beitrittserklärung kann bei der deutschen Botschaft abgegeben werden. Zur Visaerteilung ist eine Bescheinigung des Standesamts über die Anmeldung der Eheschliessung erforderlich.



2.      Rechtswirkungen

1.      Staatsangehörigkeits- und Aufenthaltsrecht
     Eine Eheschliessung führt nach dem deutschen Staatsangehörigkeitssrecht weder zum Erwerb noch Verlust der deutschen Staatsangehörigkeit. Nach dem iranischen Staatsangehörigkeitsrecht erwirbt die ausländische Ehefrau eines Iraners jedoch automatisch durch Eheschliessung die iranische Staatsangehörigkeit. Sie wird in Iran ausschliesslich als Iranerin betrachtet. Dementsprechend muss die Einreise nach Iran mit einem iranischen Pass erfolgen. Zur Ausreise nach Deutschland ist ein deutsches Visum erforderlich, welches in der Visastelle der Botschaft erhältlich ist. Wird die Ehe in Iran geschlossenen, ziehen die iranischen Behörden unmittelbar nach Eheschliessung den deutschen Paß ein und stellen der Ehefrau iranische Ausweispapiere aus. In diesen Fällen kann die Botschaft einen neuen Pass ausstellen.
     Nach iranischem Recht kann der Ehemann den Aufenthalt der Ehefrau bestimmen. Daher ist zur Ausreise die Genehmigung des Ehemannes erforderlich. Die Möglichkeiten der Botschaft, hierbei gegenüber den iranischen Behörden unterstützend tätig zu werden, sind jedoch sehr eingeschränkt.
2.      Namensführung
Grundsätzlich führt in der Ehe jeder Ehegatte seinen Namen nach dem Recht des Staates, dem er angehört: Nach deutschem Recht können Ehegatten durch gemeinsame Erklärung gegenüber dem Standesbeamten bei oder nach der Eheschliessung den Geburtsnamen des Mannes oder der Frau zum Ehenamen bestimmen. Der Ehegatte, dessen Geburtsname nicht Ehename geworden ist, kann durch Erklärung gegenüber dem Standesbeamten dem Ehenamen seinen Geburtsnamen oder den zur Zeit der Erklärung über die Bestimmung des Ehenamens geführten Namen voranstellen oder anfügen, es sei denn, der Ehename besteht aus mehreren Namen. Treffen sie keine Bestimmung, so behält jeder Ehegatte den von ihm zur Zeit der Eheschliessung geführten Namen. Nach iranischem Recht behält jeder Ehegatte grundsätzlich seinen Familiennamen bei. Die Ehefrau kann jedoch mit Genehmigung ihres Ehemannes dessen Familiennamen führen.
3.      Islamisches Recht
Beabsichtigt eine Deutsche, die Ehe mit einem iranischen Staatsangehörigen einzugehen, sollte sie vor der Ehe Folgendes bedenken: Das gesamte iranische Familienrecht unterliegt den religiösen Statuten und Rechten. Zur rechtlichen, wirtschaftlichen und sozialen Sicherheit ist bei Eheschliessung in Deutschland der Abschluss eines Ehevertrages vor der Eheschließung empfehlenswert.
Je stärker sich ein solcher Vertrag dem islamischen Recht annähert, desto wahrscheinlicher ist eine Ankerkennung im Iran (zum Beispiel die Benennung von zwei Zeugen). Über die Ausgestaltung eines Ehevertrages informieren das Bundesverwaltungsamt, Barbarastrasse 1, 50728 Köln und gemeinnützige Auswanderberatungsstellen. Bei Eheschliessung in Iran müssen alle vertraglichen Vereinbarungen in der Heiratsurkunde (Musterverträge des Hohen Justizrats) aufgeführt werden. Eine vorherige Beratung bei einem iranischen Rechtsanwalt ist ratsam.
1.      Mehrehe
Nach iranischem Recht kann der Ehemann mehrere Ehefrauen haben. Zwar kann das Recht des Ehemannes nicht durch Vertrag ausgeschlossen werden. Die weitere Heirat des Mannes kann jedoch als ein Scheidungsgrund für die Frau vereinbart werden.
2.      Ehescheidung
Nach islamischem Recht ist der Ehemann berechtigt, seine Frau jederzeit ohne Angabe von Gründen zu verstossen. Die Ehefrau dagegen hat nur geringe Möglichkeiten, die Aufhebung der Ehe zu begehren. Das Scheidungsrecht der Frau kann (in Grenzen) vertraglich vereinbart werden.
3.      Unterhaltsrecht, eheliches Güterrecht, Erwerbstätigkeit
Nach islamischem Recht hat die Ehefrau nach erfolgter Verstossung und nach Ablauf der Wartezeit keinerlei gesetzliche Unterhaltsansprüche gegen ihren Ehemann. Die Verlobten können anlässlich ihrer Eheschliessung eine Braut- oder Morgengabe zur finanziellen und rechtlichen Sicherstellung der Ehefrau bei Aufhebung der Ehe durch Scheidung oder Tod vereinbaren. Die Teilhabe der Frau am Vermögen des Mannes kann vertraglich vereinbart werden. Der Ehemann kann seiner Ehefrau eine Berufstätigkeit untersagen.
4.      Rechtslage in Bezug auf Kinder
Nach iranischem Recht steht das Sorge- und Aufenthaltsbestimmungsrecht über gemeinsame Kinder ausschließlich dem Vater zu. Der Mutter steht das Recht der Personensorge für Jungen und für Mädchen bis zum Alter von 7 Jahren zu. Das Kind führt automatisch den Familiennamen des Vaters. Die Kinder folgen ausnahmslos der Religion des islamischen Vaters.
5.      Erbrecht
Die Ehefrau erbt lediglich ¼ bzw. 1/8 des beweglichen Nachlasses sowie des Werts der Gebäude und Bäume, der Ehemann ½ bzw. ¼ des gesamten Vermögens.

Die oben genannten Bestimmungen gelten nur für Iraner schiitischen Glaubens. Für die anderen im Iran anerkannten Religionsgemeinschaften gelten eigene Bestimmungen zum Familien-und Erbrecht.

Alle Angaben in diesem Merkblatt beruhen auf Erkenntnissen und Einschätzungen der Botschaft im Zeitpunkt der Textabfassung. für die Vollständigkeit und Richtigkeit, insbesondere wegen zwischenzeitlich eingetretener Veränderungen, kann jedoch keine Gewähr übernommen werden.

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Wir werden weiter forschen und Informationen sammeln, was beachtet werden muss - natürlich sind wir über Ihre/Eure Beiträge jederzeit dankbar.

Könntet Ihr mir hierbei weiterhelfen?

- Gibt es Ehepaare, bei denen der Ehepartner nicht konvertiert ist?
- Wie kann man konverieren und was muss beachtet werden?

Vielen Dank für Ihre/Eure Hilfe
CEO

Hallo Ceo! Konvertieren kannst du in jedem Hodcha in einer beliebigen Moschee.Über alle Rechte und Pflichten des Islamischen Ehevertrages findest du unter www.verband - binationaler paare.de (eheschliessung).Ich habe auch vor mehr als einem Jahr konvertiert. Schöne Grüsse Osiris