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Ausländerrecht >> Ehe und Familie >> Freundin aus Thailand schwanger
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Beitrag begonnen von Tristan am 15.05.2012 um 07:01:10

Titel: Freundin aus Thailand schwanger
Beitrag von Tristan am 15.05.2012 um 07:01:10
hallo zusammen!
mein Name ist Tristan und ich bin 30 Jahre alt. ich habe ein Freundin in Thailand. sie 27 und noch mit einem thai verheiratet. aber seid 2 Jahren getrennt lebend. ich mache hier zum dritten mal Urlaub. und nun haben wir erfahren das wir Eltern werden ;D und ich bin super glücklich. nun reise ich am 17.5.12 wieder ab :( und wir möchten gerne das das Kind in Deutschland zur Welt kommt! außerdem möchte ich sie bei der Schwangerschaft begleiten und bei der Geburt dabei sein. denke es gibt nix schöneres für ein bald Papa diesen weg gemeinsam zu gehen! nun brauche ich euren Rat! was ich tun kann (muss) bitte hilft mir Dankeschön

Gruß Tristan

Titel: Re: Freundin aus Thailand schwanger
Beitrag von Muleta am 15.05.2012 um 07:38:20
solange sie noch verheiratet ist, gilt zunächst mal der Ehemann als rechtlicher Vater. Eine Einreise vor der Geburt dürfte damit schwierig werden.

s. auch ähnlich gelagert: http://www.info4alien.de/cgi-bin/forum/YaBB.cgi?num=1334152973

Titel: Re: Freundin aus Thailand schwanger
Beitrag von Tristan am 15.05.2012 um 07:57:06
danke erstmal für deine Antwort. das heisst also das ohne Scheidung nix geht? das Problem ist das der Probleme macht! und wie siehts aus mit einem dna Test?

Gruß Tristan

Titel: Re: Freundin aus Thailand schwanger
Beitrag von Muleta am 15.05.2012 um 08:11:09
die Biologie spielt (erstmal) keine Rolle, vielmehr muss der Ehemann aus der rechtlichen Vaterrolle verdrängt werden.

Evtl. geht das in Thailand nach dortigen Gesetzen auch während einer bestehenden Ehe vorgeburtlich - das müsste dann aber dort geklärt werden, ggf. mit einem thailändischen Anwalt.

Ansonsten kann *nach* der Geburt eine Vaterschaftsanfechtung erfolgen - das läuft dann mit DNA-Test aber auch da müsste der derzeitige Ehemann ja "mitmachen", was sich ggf. lang hinziehen kann (die Anfechtung betrifft das Verhältnis Ehemann-Kind, insofern werden Proben dieser beiden gebraucht).

Erst wenn das Kind keinen rechtlichen Vater mehr hat, kann eine von Dir abgegebene Vaterschaftsanerkennung überhaupt wirksam werden. Ein DNA-Test ist dafür aber nicht erforderlich.

Titel: Re: Freundin aus Thailand schwanger
Beitrag von Tristan am 15.05.2012 um 10:01:51
ok
angenommen wir bekommen die Scheidungpapiere, und sie kommt nach Deutschland und wir heiraten. wie ist das dann mit den Geburtkosten? kann ich sie dann nicht mit versichern??

Tristan

Titel: Re: Freundin aus Thailand schwanger
Beitrag von Muleta am 15.05.2012 um 10:08:06
nach Heirat und Zuzug (oder umgekehrte Reihenfolge) kann sie natürlich in der Familienversicherung mitversichert werden - klar.

das setzt dann aber voraus, dass eine vorherige Scheidung *rechtskräftig* geworden ist, ein Verfahren zur Befreiung vom EFZ (vgl. http://www.olg-koeln.nrw.de/002_aufgaben/justizverwaltung/organisation_verwaltung/dez_7/ausl_ehesachen/index.php ) durchlaufen wurde und das Standesamt dann tatsächlich noch rechtzeitig einen Termin zur Trauung hinkriegt. Halte ich für eher unwahrtscheinlich. Ggf. würde eine Eheschließung in Thailand schneller gehen, aber auch dort müsste eine vorherige Scheidung wohl erstmal rechtskräftig "durch" sein. Vielleicht melden sich dazu noch Leute, die speziell mit Thailand noch Erfahrung haben - ich kann zu den Verhältnissen und Möglichkeiten vor Ort nichts beitragen.

Titel: Re: Freundin aus Thailand schwanger
Beitrag von Tristan am 15.05.2012 um 11:07:10
danke fuer die antwort ;D naja sie ist jetzt im zweiten monat! und wenn wir nicht verheiratet sind? gibts da nen weg bz. der geburtskosten?


Titel: Re: Freundin aus Thailand schwanger
Beitrag von erne am 15.05.2012 um 11:18:12

Tristan schrieb am 15.05.2012 um 11:07:10:
gibts da nen weg bz. der geburtskosten?

in Deutschland?
mit welchem Visum sollte sie vor der Geburt (und Scheidung) nach D kommen?

(du hast immer noch nicht verstanden, dass es noch nicht selbstverständlich ist, dass sie für D ein Viusm erhält, solange dass Kind nicht offiziell als Deines gilt und Ihr nicht verheiratet seid)

Titel: Re: Freundin aus Thailand schwanger
Beitrag von Tristan am 15.05.2012 um 11:57:55
das mit der scheidung kann ganz schnell gehen, wenn das geld stimmt. dann koennte ich doch die vaterschaft anerkennen oder nicht?

Titel: Re: Freundin aus Thailand schwanger
Beitrag von erne am 15.05.2012 um 13:17:24

Tristan schrieb am 15.05.2012 um 11:57:55:
das mit der scheidung kann ganz schnell gehen, wenn das geld stimmt. dann koennte ich doch die vaterschaft anerkennen oder nicht?

wenn sie vor der Geburt geschieden wird, kannst du die Vaterschaft anerkennen, auch vorgeburtlich.

Wenn sie dann ein Visum zur Sorge über ein Deutsches Kind bekommt und damit einreist, Ihr vor der Geburt nicht verheiratet seid, kann sie versuchen, sich im Basistarif einer GKV zu versichern ... das kostet soviel wie eine Privatversicherung und die KV wird sich dagegen sträuben, da zumindest die Kosten für die Geburt absehbar sind.

"Einfach" wird es nur, wenn du in einer GKV bist, Ihr vor der Geburt heiraten könnt und sie dann vor der Geburt einfach in deine GKV als Familienversicherte reinkommt.

Titel: Re: Freundin aus Thailand schwanger
Beitrag von grisu1000 am 15.05.2012 um 18:31:56

erne schrieb am 15.05.2012 um 13:17:24:
"Einfach" wird es nur, wenn du in einer GKV bist, Ihr vor der Geburt heiraten könnt und sie dann vor der Geburt einfach in deine GKV als Familienversicherte reinkommt.

Eine Heirat in Deutschland und Thailand wird knapp. In Deutschland kann die Befreiung vom Ehefähigkeitszeugnis für die Ehefrau Monate dauern. In Thailand gibt es eine Wartezeit von 310 Tagen für Wiederverheiratung nach einer Scheidung. Möglicherweise bleibt dann nur die Heirat in einem Drittstaat wie Dänemark.

Titel: Re: Freundin aus Thailand schwanger
Beitrag von Tristan am 05.06.2012 um 14:51:37
hallo
also die Scheidung haben wir ca. in 4 Wochen durch:-) möchte gerne wissen was ich jetzt als nächstes tun kann?? also mein Plan ist:
zum Jugendamt und die Vaterschaft anerkennen(muss ich dann die fertigen Dokumente zu ihr schicken?) und sie macht das selbe in dem zuständigen Amt? dann müsste ich einen Pass für das Kind beantragen?? und sie ein Visum zur Familienzusammenführung stellen? Geburttermin ist 10.01.2013 bin einfach total überfordert:-) brauche Hilfe!!!!!!! Entschuldigung für die vielen fragen! möchte einfach nur den Ablauf kennen! vielen dank für eure Hilfe

Titel: Re: Freundin aus Thailand schwanger
Beitrag von Saxonicus am 05.06.2012 um 15:08:50


Tristan schrieb am 05.06.2012 um 14:51:37:
möchte gerne wissen was ich jetzt als nächstes tun kann?? also mein Plan ist:zum Jugendamt und die Vaterschaft anerkennen(

Das geht aber erst dann, wenn die Scheidung rechtskräftig ist.
Danach muß das von Deiner Freundin akzeptiert und bei der Botschaft in Bangkok unterschrieben werden.


Tristan schrieb am 05.06.2012 um 14:51:37:
ann müsste ich einen Pass für das Kind beantragen?? 

Einen Pass für ein ungeborenes Kind gibt es nicht.

Das Visum zur Familenzusammenführung zu einem deutschen (bislang ungeborenen) Kind, kann sie erst beantragen, wenn die Vaterschaftsanerkennung abgeschlossen ist.


Titel: Re: Freundin aus Thailand schwanger
Beitrag von Tristan am 05.06.2012 um 15:21:40
bekomme ich denn auf die schnelle einen deutschen pass in thailand? will ich im Januar 1monat hinfliegen. und dann zurück mit ihr und dem kind? natürlich vorausgesetzt sie bekommt das Visum.

Titel: Re: Freundin aus Thailand schwanger
Beitrag von erne am 05.06.2012 um 16:02:28

Tristan schrieb am 05.06.2012 um 14:51:37:
Geburttermin ist 10.01.2013 


Tristan schrieb am 05.06.2012 um 15:21:40:
Januar 1monat hinfliegen. und dann zurück mit ihr und dem kind

bist du sicher, dass Ihr mit einem 1 monate altem Kind diese lange Flugreise machen wollt?
Viel "Spass" dabei.
(IMHO ziemlich verantwortungslos)

Titel: Re: Freundin aus Thailand schwanger
Beitrag von Tristan am 05.06.2012 um 16:23:21
naja wenn du alles weisst, dann kannste mir ja einen besseren Vorschlag machen!!!

Titel: Re: Freundin aus Thailand schwanger
Beitrag von Alacrity am 05.06.2012 um 16:27:20
Für € 32 Expresszuschlag wäre der Pass laut Merkblatt in 10-20 Tagen da. Davor müßte das Kind natürlich zum Fotographen und dann mit zur Botschaft, wobei Du als Vater mit dabei sein musst, falls die Mutter Dir gemeinsames Sorgerecht einräumt.

Das Kind wird auch die thailändische Staatsangehörigkeit erhalten und braucht zum reisen auch einen thailändischen Pass, wenn die Mutter Thailänderin ist.

Der Antrag auf FZF braucht voraussichtlich eine längere Bearbeitungszeit als der Pass (egal ob mit oder ohne Expresszuschlag).

Sinnvoller wäre es bestimmt, nach der Scheidung die Vaterschaftsanerkennung zu machen, wobei die Mutter, wenn sie in der Botschaft ihre Zustimmung gibt, gleich den Antrag auf FZF zum ungeborenen Kind stellen soll. Daneben solltet ihr Euch gleich die für die Heirat nötigen Dokumente in der richtigen Form beschaffen und einen Termin mit dem Standesamt vor der Geburt ausmachen. Wenn die Mutter das Visum hat, kann sie rechtzeitig einreisen und, wenn sie möchte, Dich heiraten bevor das Kind in Deutschland geboren wird.

Titel: Re: Freundin aus Thailand schwanger
Beitrag von Bayraqiano am 05.06.2012 um 16:31:03
Bezüglich der Vaterschaftsanerkennung siehe: http://www.bangkok.diplo.de/contentblob/866272/Daten/2088199/Vaterschaftsanerkennung.pdf

Lt. Botschaft dauert die Ausstellung eines normalen Passes 4-6 Wochen (Express geht schneller, kostet aber auch mehr): http://www.bangkok.diplo.de/contentblob/1719356/Daten/937948/Passantrag_merkblatt.pdf

Das Kind braucht übrigens auch einen thailändischen Pass, um aus Thailand aureisen zu können.

Titel: Re: Freundin aus Thailand schwanger
Beitrag von Petersburger am 05.06.2012 um 17:22:27
Ob dieser bessere Vorschlag zeitlich klappt?

Sobald die Scheidung rechtskräftig ist, eine vorgeburtliche Vaterschaftsanerkennung abgeben.
In Deutschland beim Jugendamt oder Notar.

Das Dokument dann im Original zu ihr - sie erklärt vor einem deutschen Konsularbeamten die Zustimmung zu diese Vaterschaftsanerkennung.

Unmittelbar darauf beantragt sie ein Visum zur Geburt eines deutschen Kindes.
Weil ich eben zu faul bin, woanders zu suchen: http://www.sankt-petersburg.diplo.de/Vertretung/stpetersburg/de/visa/dokumente/kat2__familie/seite__fzf__zur__geburt.html

Und selbst wenn Ihr Euch dann entscheidet, nicht zur Geburt nach Deutschland zu fliegen und die Entbindung abwartet ... das Visumverfahren dürfte bis dahin positiv abgeschlossen sein.
Daß das Kind in der Zwischenzeit geboren ist, ist dann auch kein Hinderungsgrund, so daß der zügigen Erteilung eines nationalen Visums für die Mutter keine ernsthaften Gründe entgegenstehen dürften.
Vielleicht sogar aufgrund des schon gestellten Antrags "zur Geburt" ...

Ein deutscher Kinderreisepaß wird übrigens am Ort erstellt und ist, falls die Konsularabteilung nicht völlig überlastet ist, in wenigen Arbeitsstunden fertig ...

Titel: Re: Freundin aus Thailand schwanger
Beitrag von Tristan am 06.06.2012 um 02:11:37
Super Antwort vielen dank!  ;D

Titel: Re: Freundin aus Thailand schwanger
Beitrag von ARJ am 06.06.2012 um 04:20:30
Tristan,
ssoooo dramatisch ist es auch nicht, mit einem Neugeborenen zu fliegen, besonders, wenn ihr zu zweit seid. Ich bin mit meiner 4 Wochen alten Tochter Dtl.- Mex. geflogen und dann noch mit dem Bus weiter, und hatte noch einen Dreijährigen dabei - ging auch alles. Es gibt Schöneres, aber wat mutt dat mutt.

Titel: Re: Freundin aus Thailand schwanger
Beitrag von Tristan am 06.06.2012 um 13:02:45
Das denke ich auch. Habe auch keine andere Wahl. Da ich beruflich auch eingespannt bin! Aber vielleicht bekommt sie ja das Visum vor der Geburt ;D

Titel: Re: Freundin aus Thailand schwanger
Beitrag von Tristan am 07.06.2012 um 11:58:01
Weiß jemand evtl. Bescheid über die Dokumente, bezüglich heiraten? Müssen die übersetzt werden? Oder wie läuft das?
Dankeschön

Titel: Re: Freundin aus Thailand schwanger
Beitrag von Saxonicus am 07.06.2012 um 12:40:29

Tristan schrieb am 07.06.2012 um 11:58:01:
Weiß jemand evtl. Bescheid über die Dokumente, bezüglich heiraten? Müssen die übersetzt werden? Oder wie läuft das?

Das erfährst Du genauestens bei dem Standesamt, wo die Eheschließung stattfinden soll.

Titel: Re: Freundin aus Thailand schwanger
Beitrag von Bayraqiano am 07.06.2012 um 12:44:06

Tristan schrieb am 07.06.2012 um 11:58:01:
Bescheid über die Dokumente, bezüglich heiraten?

Zuverlässige Infos gibt es beim zuständigen Standesamt, ihr könnt an den Listen diverser Gerichte (hier, hier und hier) orientieren.

Infos bezüglich der Legalisation thailändischer Urkunden findest du hier.

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